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雷神
ID:pa80PePY
2005/06/28 02:24
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Re :
横から割り込んですいません。スネークさんの言いたいことは非常に
よく分かります。私は難しい事はいえませんから（ただ自分がバカなだけ）スネークさんの言っている事がわかりやすかったからかもしれません。別に他の方を否定している訳ではありません。何が言いたいかというと、みなさん色々な議論を言っても感情的にならず、またその中でも
相手に気を使いながら意見されている所、紳士的な態度に感動しました。
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COAYUCYANN
ID:eeWmio5g
2005/08/04 15:50
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Re :
バス釣なんてしょせん
子供の遊びだから
後始末は大人の責任だと思います。
1週間ぐらい見てれば分りますが、
ゴミ出すのは中学生以下がほとんど。
チャリだし、邪魔なゴミは捨てていく。
二十歳以上はタバコが大半。
それと特に週末はコンビニ弁当とビニル袋
これはバサー（バス釣仲間の集い）が原因。
注意するなり、後片付けするなり大人がやるしかないですよ
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TAO
ID:MFUco6NE
2005/08/04 18:53
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Re :
＞バス釣なんてしょせん
子供の遊びだから
後始末は大人の責任だと思います。
すいません、この理論がよく解かりません。注意するのは解かりますけど、後片付けまで大人がしないといけません？小学生でも、ゴミを放ってはいけませんって習うと思うんです。例えば遠足行った時とかにね。そやから、そういう善悪の判断は子供でも出来るかと思いますけど。
バス釣りを子供の遊びと断言するのもどうか？私なんかは皆さんからみればええおっさんですけどね。一生懸命遊んでますよ。釣具屋さん（含釣具メーカー）にしろ、レンタルボートにしろ、大人を対象にしているから商売として成り立っていると思いますよ。
タバコだって２０歳以下でも吸ってるやつはいるわけですしね。ただ、集団意識が働いて、ゴミ放置なり立ち入り禁止の所に入るなり、駐車違反なりはやっぱりあると思います。俺だけちゃうやんって。それに対しては、発言できる大人でありたいと思いますし、そういう大人が多いと嬉しいですけどね。
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COAYUCYANN
ID:1annTO3s
2005/08/05 09:09
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Re :
歳の問題じゃなく
人間の問題
歳くってても、やることが子供
＝バサー
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スネーク
ID:Jr5Tmd5s
2005/08/05 09:53
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Re:
そんな君はこのサイトに来てるんだしバサーの可能性が高いんじゃ？
結局はあなたもその１週間に限らず周りの目を気にしたりして、ゴミ捨ててってる奴がいても注意できなくて見てるだけしかできないんだからさ。TAOさんみたいに『自分は違う。俺はそんな事してない』って言えりゃそれでいいじゃん。
何がどうなって、歳くっててもやる事が子供＝バサーなんて結論にたっしたのか全くわからないが、考えなしにバカみたいな定義を勝手に決めてると反感をかうよ？このサイトにはバサーが多いんだしさ、勝手に相手が見えないからって好き放題言ってる君なんかに、ﾏﾅｰの悪いバサーと一緒にされて人間性をとやかく言われる必要は微塵も無いと思うが？
あんまりはしゃぐなよ？どうぞﾖﾛｼｸ
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アジアン童貞ジェネレーション
ID:p1wf54ZA
2005/08/05 11:12
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Re :
バサーはガキばっかでしょ。へーきでラインかみ切って捨てたりするだけじゃなくペットボトルや弁当殻で野池みたいなフィールドはどこでもゴミだらけ。ここの掲示板見てもマナー守れない奴ゴロゴロいるし２ちゃんとかいれば雷魚は殺せとかそんなのばっかり。雷魚師やヘラ師に怒られるバサーはいるけどバサーが注意するのはせいぜい子供のバサー。そんなんで大人な分けないでしょ。そりゃ自分とは地域に行けば少しはいるかもしれませんけどね。少なくとも自分はマナー悪いバサーはごく一部なんて考えは甘いと思いますよ。他の釣りに比べたらメチャクチャレベルの低い人種ばっかりと言う印象ですね。バサーからみてそうなんだから一般の人から見たらなおさらでしょう。バサー同士でなく世間一般に認めてもらわなければいけないって事がまだわかってないんですかね…
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スネーク
ID:Jr5Tmd5s
2005/08/05 12:44
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Re:
別に世間に認めてもらう必要はないですよ。受け入れてくれたらいいなぁってだけで。あくまで好きな趣味の世界ですから。やらない人からしたらバスなんて害魚と見てしまうのは当たり前の事。
世間一般に認めてもらわなくてはならない…。お聞きしますが、なぜ認めてもらわなくてはならないのですか？
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アジアン童貞ジェネレーション
ID:p1wf54ZA
2005/08/05 13:17
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Re :
＞別に世間に認めてもらう必要はないですよ。受け入れてくれたらいいなぁってだけで。あくまで好きな趣味の世界ですから。やらない人からしたらバスなんて害魚と見てしまうのは当たり前の事。
そう言う風に自分らの趣味なんだから別にいいじゃんみたいな姿勢が子供といわれるんじゃないですか?例えばゴルフは宮里藍選手を始め広く世間からスポーツとして認識されてます。山を切り開いてゴルフ場を作り、維持に大量の農薬を使っているのにかかわらずです。バス釣りとゴルフ。環境を考えたときともに悪影響を及ぼしているにも関わらずこの差は何か?それは世間からの理解ではないでしょうか。河口湖では町民の理解があって気分良く釣りができるのがいい例です。これからのバス釣りは世間の理解無くして発展はありえないと考えてます。
第一自分から認めてもらおうという姿勢の見られない人が受け入れてくれたら良い何て考えは甘過ぎです。そう言う意味でも子供っぽさを感じますね。
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スネーク
ID:Jr5Tmd5s
2005/08/05 13:58
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Re:
そういう姿勢が子供と思われる？別にこんなネット上でどう思われようといいですよ。自分17です。まぁ学生な訳ですが、好きな趣味だし釣りが発展する事は願ってます。だからバイトして釣具買っておかっぱりよりボートを優先して…なるべく釣り業界にお金を落としてるんですよ。田辺さんがみんなが釣り業界にそうやってお金を落としてくれれば、釣り業界の利益も大きくなり国が見てくれるかもしれないと言っていたからです。当たり前ですが自分はゴミは捨てません。一緒に行く友達にも捨てたら注意します。他の釣り師にも最大限の注意を払いますし、親交も深めようと軽い会話だってするようにしてます。ネット上での姿勢は子供と思われるようですが、自分としては釣りに対してやっている事は子供だなんて思ってないですよ？
一人一人が自分と同じ行動を取ってくれたら間違いなく釣り業界は発展すると思いますが…違いますか？ただ見ず知らずの人達に共通の趣味があるからって一致団結させるのは非常に難しい事なんです。
ｱｼﾞｱﾝ童貞さんの言う大人の態度を参考にさせて頂きたいのでｱｼﾞｱﾝ童貞さんはバスﾌｨｯｼﾝｸﾞにおいてどんな事をされているんですか？
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アジアン童貞ジェネレーション
ID:p1wf54ZA
2005/08/05 14:48
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Re :
なんで私のやってる事になるんですか?自分が言いたかったのはあなたの行動云々でなく子供みたいなバサーが多いという一般論でありあなたの活動なんか興味ないです。ってか無駄に釣りに金使う必要ないですよ。正直言って田辺氏に騙されてるとしか思えませんね笑。ちなみに平成16年度たばこ税税収総額は8,980億円、地方１兆1,361億円、たばこ特別税は2,356億円、税総額は２兆2,697億円です。それなのにこの国は国を挙げて禁煙箇所を増やそうとしてます。釣り業界なんて政府から見たらへみたいな物でしょう。ちなみに外来法のパブコメの時今やバス釣り市場は1,000億円
と言われてるんですよとか言ってる人も居ましたがそれ聞いた時点でダメだこりゃって思った人は自分だけではないはず。
それから自分は釣りに金使ってる!って言っても正直あんたが好きでつかってんだから威張る事じゃねぇとしか思いませんよ。例えば自分が国の税収を増やすために毎日２箱はタバコ買うぜ!って言ってもなんとも思わないでしょ。
＞一人一人が自分と同じ行動を取ってくれたら間違いなく釣り業界は発展すると思いますが…違いますか？
自分は騙される人が増えるだけかなと。
一般論で展開するならまだしも個人的にかみついてきたと言う印象だったので大人げなく攻撃してますけどいつも自分が書いているように釣りの楽しみ方は自由なのでお金を使う事が釣り業界に貢献することだと思うなら信念貫いて頑張ってください。ちなみに17なら法的にも十分大人と同じ扱いなので。
一応書いときますが自分のやってる事はただバス釣りの楽しさを釣りをしない人にも広める。その一言です。
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