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DOノット
ID:t0BC57eI
2005/05/29 22:49
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Re :
ふぁいなるあんさーさん、皆さんこんばんは。
昨日レスしようと思っていたのですが、寝てしまいました。
すいません。
バスにまったく関係のない問い掛けにご丁寧なお返事ありがとうございます。
いやね！「携帯で見ておられる方」が居られるのはもちろん解っていたんで、「長い意見は無礼だな」と、
一応脳天気なりに気を揉んでいたんですが、ま、「面倒なら読まないだろうな」と（笑）。
そんな中でも、何時もご丁寧なご意見ありがとうございます。
不躾お許しください。
私はふぁいなるあんさーさんご察しの通り、本来は1/100mm、若しくはそれ以上と言う単位の高精度を求められる仕事でして、
P-D-C-Aを回すプロセスも染み付いております。
ま、これは先進国にありがちな課題解決のグローバルスタンダードですし、合理的ですよね（笑）。
私が「3次元的位相」といったのは、有るか無いか、プラスかマイナスかと言う「線」若しくは「平面」的考え方ではなく、そこに高さを加えた「立体的（球体的）」な空間にも目を向けていると言う事でして、明らかに視点が違うなと思っていたわけです（笑）。
私はこれを常に心がけております。ですが、行き過ぎてもね。
何事もバランスですから。
程度はさておき、ふぁいなるあんさーさんがこういったプロセスに基づいて考動されているのは、察していたと言うのか、
そういった匂いの様なものは、それとなく嗅ぎ分けて居たのでしょうかね(笑)。
もちろん生きてきた環境も違えば、専門も違うでしょうから違いは有るでしょうが（笑）。
とにかく色んなスレに対するレスでお互いのここでのスタンスが近いことは「言わずもがな」という感じでしょうね。
あえて言うなら、打ち合わせもなしに、幾つか有る問いかけに対して、同じスレに同じようなレスを同時にしていると言うのも面白い現象ですよね。
バス問題は長年バスに関わっていれば必然的に入る情報が増えていくわけで、
経時的に身に着いた事以外は「知りません」と言い切りますし、「教えてください」と言うスタンスです。記憶も虚ろな面も多いですし（笑）。
環境の面は仕事柄必要な面が有り、多少なりとも勉強させてもらっていると言う感じでしょうか（笑）。
ここではそれを前面に押し出すのはなるべく避けてはいたんですが、出てますか？出来るだけ可愛く書いていたんですが（笑）。
私的にここでは、アメニティや水質汚染、化学物質や天然資源など分野的に絡む事とは視野に入れておりますが、環境云々とは言っても、ここで環境全般の話を私たちが突き詰めても仕方ないと言うスタンスですし（笑）。ある意味それはバス問題も同じです。
ま、そんな私ですから、ふぁいなるあんさーさんより更にゴリゴリやる心算は全くなく、普通〜に見える範囲の現実を見据えたうえで、「リリ禁は避けようよ」というスタンスで、環境論や経済論又は精神論や生理学的な領域を持ち出すことなく、私的には法治国家の一員としてバサーの「正義感とは何でしょう？」と言うスタンスでしたし、バス害魚論も、その正義の定義が定かではありませんので、硬派的言い回し・議論は差し支えないぎりぎりのところで避けていたと言う感じでしょうか？
ま、どちらかと言えばここではアダルトチルドレン的にはならないように気をつけていますが(笑)。
自分の考えに固執したくも無いんで、サイクル上の「解決」までは考えていないと言う感じでしょうか？
専門分野的なことは、それに長けた方がいらっしゃるわけですし(笑)。
ただ、バサーが要らぬ被害を被るのは忍びないのですが、ここで「政治的側面」を取り上げて、他責ばかり声を大にしても仕方ありませんので、難しいことは言わずにお気楽に問題抽出して、現実を認識しましょうよと言うところが目的で、それを踏まえてバサーの正義感を拡散放流しましょうか？と言うのが意図です（笑）。
ま、宗教的になるのは懸念しますが、哲学的な面は切り離せないでしょうね (笑)。
自然＝宗教＝哲学＝科学＝宇宙とみたいなことを、ご理解できる方とならここ以外でならお話しも出来るかもしれませんが、ま、行き過ぎないようにしましょうよと言う事ですね（笑）。
このサイトに投稿される方は、硬派な方が多く、結構お堅い考え方の方が多いので尊敬するのですが、ものの見方を変えれば、バスを取り巻く人間環境が、そうさせるだけの圧力を受けていると言う事の裏返しなのかと思ったりして、ある意味「勿体無いないな〜」とも感じてます。ま、紳士的ということではいいのでしょうし、「バサーは立派だ」と言われるように振舞うのは良いことです。実際立派な方が多いですよね。
バランス的には「もう少し松本・柏木的な方がいらしても良いかな」などとは思いますね（笑）。
ま、それは別として下手なこと言って下品になる事も懸念しますし、ちょうど良いのかな。
またもや長文ゴメンナサイね。
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TAO
ID:8i4phpTs
2005/06/03 22:55
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Re :
皆様こんばんは。明日一日釣りに行くつもりにしていたんですけど、体調と兼ね合いであきらめないと駄目そうで、時間が空きましたので、遅くなりましたが、鵜の話を、、、
DOノットさんが鵜の話しを出された後に出た記事でしたので、ナイスタイミングかなと思ったんですけど、ひょっとして私行き過ぎてます？（爆）。あまり深く考えず、ポンと貼り付けたんですけどね。
鵜ってその姿を見つければ、そこに魚がおるってことで、実は釣りをする時に結構役に立つんですけどね。おっと話が逸れた、え〜と鳥系の問題が出るといつも思うんです、カイツブリもそうなんですけど、彼らはバス食わへんの？って。バスやギルを駆除したら、餌がなくなって余計在来種に被害がで〜へんの？っていうか、結局、人が決めてる価値観がどうなのよって、なってしまうから、DOノットさんの一つ前のレスに書かれている内容な訳ですね（笑）。なので、ラジコンヘリから撒かれる石鹸って無りんかな？とか、それで富栄養状態になって、赤潮にならんのかな？とか、そのへんにしておきます（笑）。
それでも、その例え自体にいろんな環境問題を皮肉ったことをこめていたりしますし、養浜工事のことにしても、これは砂浜を直すことか、それとも地元に公共事業を持ってくることか、どっちが本音？とか言い出したら、政治論になりますし、これはもう、完全にひとり暴走行ったきり状態ですね（笑）。
いやぁ、失礼しました。
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DOノット
ID:0XAttszs
2005/06/04 13:22
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Re :
TAOさん皆さんこんばんは。
私は今さっき帰宅し、只今日本VSバーレーン戦をご覧になっておられます。ちなみに代表ユニホームを着てバカ満開です。
私も明日、久しぶりにバスと戯れようと思っていたのですが、
TAOさん同様にて断念です。
というお返事を作成中、サッカーに観入ってしまって、終わったら寝てしまいました（笑）。すいません。
TAOさん大丈夫ですか？お大事に！
全然行った切り、暴走じゃないですよ！ナイスタイミングでした。浜の保全もTAOさんのご意見の通りでしょう。
私のほうも「お前レス早え〜んだよ」といわれた部分もありましたのでのんびり行っております。
私即レスするとコメント入れる間がないようですしね（笑）。
皆さんお仕事・お勉強も忙しいでしょうし（実は私も忙しい）。
このスレこのまま好きな時に好きなように使ってもらえれば良いかと、サーバーも気になりながらも。
勝手に知る人ぞ知る「秘密の花園」としておきますので、お気楽に考えて頂いて、マナー逸脱無い程度にお好きにコメント入れて交流してください。
鵜は黒いギャングとか聞いたことありますが、問題は全国レベルだそうで、確かにバクバクいらしいですね。琵琶湖は別にしても、飛んで行ってまた別の場所で「バクバク＆繁殖」なんで殆んど意味がない。
だから、TAOさんに貼って頂いた鵜の駆除方法で卵が負荷しないなら効果的ですね。ま、名目保全という事でしょうけど。
保存という事ならヤシの実洗剤系なのでしょう？そんな訳ャないか。
カイツブリは良いのか？
彼らはキッカーフロッグで釣れそうになります。もちろん怖いんで、寸でで回収しますから咥えるかどうかは知りません（笑）。
でもこれらは主に魚食いですね（昆虫類なんかも食うのかな）。
つまり漁獲高に比例して殺されるのでしたら、バスと同じですね。
どの命は大事なのか知りませんし、解かりません。
というか理解もできません。
でも、一部を除き市民の関心は薄いですが、確かに困っている方は居られますね。
だからと言ってそれが正義かどうかは疑問ですけど。
そのうち、自然が怒って怪獣なんか出没するんじゃないですか（笑）。ま、その時はウルトラマンに丸投げでしょうが（笑）。
あ、そうそう！今朝、読売テレビにて「外来法」が取り上げられていましたが、意外とバス擁護派的な視点で、矛盾を指摘してましたねしたね。ま、一寸だけですけど。
水口さんも出てましたけど、これも一寸だけでしたね。
きっと1〜2時間ぐらいは取材されたんじゃないかと思いますが。
それからうれしい事に、ジムがバスに帰ってきました。
というか村田さん自体は離れていたわけではなく、常に密接に関わっていらしたんですが、マスコミが余計な報道しないように自粛されてた様です。釣りロマも親会社との絡みがあるようで。
ま、なんにしてもスカパーご覧の皆さんは今日見れますので（笑）。
場所は八郎のようですが、諸事情で外来法のコメントが聞けるかどうかは微妙でしょうね。メディア人の難しいところです。
ある意味悲しい。
ところでタツタのおっちゃん。最近どうしてるんでしょうね。
相変わらずルアー回収にボートで出てますか？（笑）
前は通るんですけど最近寄らないんで。
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ふぁいなるあんさー
ID:3Kp9nHg6
2005/06/05 01:22
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Re:
DOノットさま
このスレ知る人ぞ知るなんですか？
意外に見てる人等居るような気もします・・・と思い簡単に書こうとしてかえって小難しい単語に意味集約しすぎて堅苦しくなってしまい申し訳ないです。
私はあまり言いたいこともなく、総じてどこでもROMが多い方ですが、困ってるのかなぁと思うとたまにカキコしますので（自己満足かもね）見かけたらよろしくお相手ください。
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DOノット
ID:R2C760Ps
2005/06/06 02:17
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Re :
ふぁいなるあんさーさん、皆さんこんばんは。
＞このスレ知る人ぞ知るなんですか？
いえいえ！大袈裟に考えないで下さいね〜（笑）。
ま、ほんの冗談なんですが（笑）。
ただ、「ん〜、バス問題か〜、どれどれ」
スレの題を見て「ふむふむ」。
スレの内容を見て「ほうほう」
レスを見て「何と？」
ひたすら読み続けて「長げーよ！もういい」
と言う事で、ここまで行き着く方は一握りかな？と。
既にこの流れに乗って居られる方以外は、そのレスの意味も
前後を踏まえなければいけないのでご理解し難いでしょうから、「既に知っている方以外は取っ付き難いでしょうね」
と言う意味を含みますです。ハイ！（笑）。
ホント！おふざけの過ぎる私のキャラがいけないのでしょうが（爆）。
別スレに切り替えようと考えた事もあるんですが、
面白いんでこのまま歩んでみました。
ま、こういったやり取りが「サッカーのプレイにも似ている」と言う事を以前言いましたが、それは裏返すと、「意思の疎通」と言う事でもあります。
要はパスを出すのも貰うのも、ディフェンスもオフェンスもシュートのタイミングも、全てアイコンタクト、又は相手の動き、思惑を考えながら、ポジショニングも含めて、どれだけ「授受共感」出来るものかという感が強かったですね。監督はいませんから（笑）。そういう意味で訳の解からない横槍が入らなかったのは奇跡でもあり、皆さんのスキルでもあります。
スレを外れても良いと言っていたのも、お決まりのプレーしか出来ないのも下らないし、視野が狭くなるのを防ぎたかったわけで、各自のスキルに任せて、どう組み立てるのか迄、固執した規律や形を作りたくは無かったと言う事でしょうね。
どう転んでも哲学的になるんですが、どちらかと言うと理論付けされたシステムの中で自由に動き回って、どれだけのプレーが出来るのかと言うのが課題でもあります。
多少のファールは正義ですし、奇抜なプレーなしにはミラクルなプレーも出来ませんしね。やり過ぎはカードが出ますが（笑）
そういった意味で、ふぁいなるあんさーさんはファンタジスタと言う感じでしょうね。議論に関しては異次元ですから（笑）。
そんなこんな言いながら、上記解説も学問的な視点ではなく、スポーツを流用するなど、私的には無い頭を使い、気も使っているんですけどね（笑）。お気遣いありがとうございます。
ま、ご覧のお方が気後れ無い様に、内容に関しても気を付けながら、個性はどんどん出していきましょうと言う事です（笑）。
と言う事で今後もよろしく！と言うだけの事でこれだけの長文失礼致しました。スレ違いも、楽しんでいただければこれ幸いかと（笑）
おふざけの過ぎる私の正義感と言う事でお許しください。m(_ _)m
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